在武田信虎、今川义元轮番上阵造成的精神压力之下，九鬼定隆把自己了解的志摩、伊势的情况到了个底掉。
之后九鬼定隆又被软禁了起来，太原雪斋则去找忍者求证他说法中的一些细节去了。
今川义元拿起一个三扁四不圆的包子:“我说，你自己想做的东西，怎么那么丑？怎么看起来风雅一些的全被你给九鬼定隆了？”
今川义真回答道:“我和阿川做的是不怎么好看，好看的是井伊永做的，我反正不敢吃她做的，也不敢把她做的给其他亲近的人吃，那就便宜九鬼定隆了咯。”
“呃……我听说你一直没放松对阿永的警惕，何必呢？毕竟是你的妻妾，而且你要知道，如果因为她的缘故，你有什么危险，井伊家的后果可不会太好看，她是一个顾大局的女孩儿，不会做对自家不利的事情的。”寿桂尼也拿了一个造型比较“别致”的包子，说道。
“祖母大人你怎么知道？”
“阿川说的。”
“不是，我身边的侍女……”
“说起来，她也算我外孙女，和我说说体己话有问题？”寿桂尼瞥了一眼今川义真，回答道，她的神色读者们可以参考灭绝师太看张无忌……
今川义真被吓出一身冷汗:“没问题，没问题……”
“猪肉馅儿的？下次教她俩做素馅儿的吧，你不敢吃，我吃！”寿桂尼表达了自己对“阿川”和阿永的支持态度，警告孙子不要霸凌井伊永……
“嗨~”明白对方意图的今川义真怂了下来。
谁家外孙谁心疼，寿桂尼支持“阿川”，武田信虎则是给自己外孙找了个话头躲避祖母带来的精神压力:“龙王丸，你知道焙烙玉吗？”
“那是什么东西？一种丸子吗？煎炸烹煮出来的丸子？”感谢岸本齐史，尾兽玉这种东西让今川义真知道日里的“玉”，就是圆球的意思，而“焙烙”……确定不是烧菜的工艺？“焙”，烘焙，做面包？“烙”，烙大饼？
武田信虎解释道:“呃，焙烙是日本的一种煎药壶，这个焙烙玉就是，形似煎药壶的圆形陶罐，可以投掷，扔出去后爆炸，点周围的容易点的木质船体，我听九鬼定隆那个家伙说，西国濑户内海的村上水军，似乎已经大规模用上了这种东西。”
【手榴弹是吧？】今川义真无语=_=:“如果是我理解的那种东西，其实，有原料的话……很好做啊。”
武田信虎眼色一亮:“很好！那火门枪……？”
“也不难！”今川义真给自己倒了杯茶水。
“那还磨叽什么？走！女婿，你这哪里可以搞陶罐？”武田信虎吃完一个看画风应该是今川义真做的包子，站了起来，对今川义元父子说道。
“做陶罐问题不大，可是，另一部分原料不好搞。”今川义真说道。
“什么原料？”
“火药！”今川义真说道。
“啊？不就是铁炮发射时的那种东西吗？铁炮那么多，应该不难搞吧？”今川家最早的一支铁炮还是武田信虎在几内买的，铁炮怎么用火药发射，他还是清楚的，在他看来火药应该不是什么不好搞的东西，凑一些发射用的火药，塞进一个陶罐里，问题应该不大吧？
今川义真喝下水，说道:“火药这东西，原料主要是木炭，硫磺和硝，第一个不是问题；第二个在到处是火山的泥轰也不是问题，除了可以买，今川家甚至可以去富士山下挖挖看有没有；可是第三个，泥轰这边没有天然矿藏，西泥轰的水军能这么大手笔玩，还是因为他们跟天朝明国有交易，可以买来大量硝石！”
武田信虎皱了皱眉，他真的很想用用那些玩意儿:“真的没办法吗？这个什么……硝，除了去天朝买，就没别的法子了吗？”
“搜集的法子我倒也有，就是说出来……老爹你待会儿别嫌弃……”今川义真说到后面换了个方向，从面向武田信虎转为面向今川义元。
“我为什么要嫌弃？”今川义元一脸懵逼地问道。
今川义真说道:“那我先说个父亲大人你能接受的哈，首先是老墙根下的土壤可以考虑，尤其是那些经历过较长时间风化的土墙，可以看看有没有灰色泛白的土块。”
“墙根的土壤？我为什么要嫌弃？”今川义元吃完了一个包子，说道。
“那我说第二种了哈，寻找旧厕所茅坑、牲畜圈、堆肥处附近的土壤，看有没有那样的土块。”
今川义元突然有点犯恶心，放在古人堆里，他的洁癖算是很明显的，刚吃完东西就听见“茅坑”这样的词汇，属实难受，“等下，如果这些地方可以搜集的话，那这些地方的中心区域，那些米田共岂不是……”
“父亲大人说对了，家禽（如鸡、鸭、鹅）和家畜（如牛、羊、猪）的粪便都是潜在的提炼硝的原料来源。”
“e~”今川义元突然想干呕……
武田信虎没被外孙的描述影响到，反而嘀咕道:“鸡、鸭、鹅的粪便，那么鸟粪行不行？”
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